Про детей

[Тон]

Наблюдать за детьми с родителями крайне познавательно. Правда, порой для этого требуется снаряжение ассенизатора.

Автобус, мама с сыном, диалог.

- Мааам, я в туалет хочу. Мы когда выходим?
- А сейчас выйдем.
Двери открываются, паренёк вскакивает, но в живот ему упирается мамин локоть.
- А почему мы не выходим?
- Нам на следующей.
Чувак пригорюнился и уставился в дверь. Следующая пришла, но уже было видно, что идти никто никуда не собирается.
- Вот, смотри, открывается! (Детское лицо тем временем сообщало примерно МАМА МЫ УЖЕ ДОЕХАЛИ ДО СЛЕДУЮЩЕЙ КАК ТЫ И СКАЗАЛА КАКОГО ХУЯ МЫ СИДИМ ).
- Тише, не кричи.
- А поче
- Помолчи немножко, хватит.
Мелкий замолк. Чего и как теперь делать, он ваще не знал.

- Сядь рядом и сиди!
- Мам, а можно я в окно погляжу?
- Сиди как я тебе сказала, ты русский язык понимаешь?
- Ой, а что это там такое
- СЯДЬ И СИДИ СПОКОЙНО КАК ТЫ ДОСТАЛ

Метро, маман разговаривает дочку. Именно таким выражением - хватая за руки, с художественными воплями, "смотри на меня, когда мне отвечаешь".
На протяжении соседства очень хотелось дать тёте в лицо ногой.

Стой там, иди сюда ; до пяти лет я думал, что меня зовут заткнись - нифига не строки анекдотов.
А ещё крайне мощный поворот из слышанных - "да еби твою матерь" от мамы к собсно сыну.

Ощущение того, что родители вдруг, с диким ужасом, обнаруживают рядом часть себя, которая рандомно бегает и творит непредсказуемую хрень. Единственное их желание по поводу сего открытия - заткнуть и примотать мелких к себе, чтобы чего не вышло.

****
А ещё бывает по-другому.

Универмаг, ряд с кашей.
- Так, Андрей Палыч, давай-ка посмотрим, не забыли ли мы тебе чего. Это есть, то есть, о - кисель. В тот раз ты вроде его одобрил. Это другой правда, ну вот как раз с тобой проэкспериментируем. Всё, теперь можно и на выход. Ууу, что-то тут очередь совсем неприличная. Пойдём в другую сторону посмотрим, может там поудачнее будет.
Поворачиваю голову на монолог. Андрей Палыч висит в люльке, спереди пристёгнутый к бате.

Вагон метро, мама и двое белобрысых спиногрызов. За пару станций брат с сестрой осуществили следующее:
- Разыграли действие из пьесы на двоих с мамой в качестве декорации
- Станцевали вальс
- Совершили восхождение (в роли ландшафта была мама)
- Нашли клад (в роли клада была мамина цацка на шее)
Мама с невозмутимостью удава читала всё это время смартфон. И в самом конце легонько шпонькнула обоих - мол, на выход, орлы.
Смотреть на них было приятно.

Comments

[k_shr]

Я очень люблю книги Ю.Б. Гиппенрейтер про общение с детьми. Она еще говорит, что эта книга будет полезна для понимания принципа общения со всеми, потому что к ребенку надо проявлять столько же уважения и внимания, сколько и к взрослому. Вспомнила кусочек про Фейнмана оттуда, про их совместные с отцом прогулки.

"Были в них и обсуждения размеров динозавров («Я испытывал настоящий восторг и жуткий интерес, когда думал, что существовали животные такой величины и что все они вымерли, и никто не знает почему»); и поиск причины, почему шарик в кузове вагончика катится к задней стенке при движении вагончика вперед; и рассматривание следа, оставляемого личинкой мухи на листе дерева. В этих беседах было не только узнавание нового, но и переживание вместе. Когда матери других мальчиков пожелали, чтобы отец Ричарда брал на прогулки и их детей, тот отказался, объяснив, «потому что у нас с ним особые отношения». Последние слова хочется очень подчеркнуть: «особые отношения» – что это такое? Конечно, это прежде всего личное внимание отца к мальчику – ведь в компании детей такое было бы невозможно. Он был внимателен ко всему, что происходило в душе сына, – как тот наблюдал, думал, искал ответы. Одновременно он заражал его собственным духом пытливого отношения к окружающему и вкусом исследователя."

Хотя, с другой стороны, на практике это большой труд, оставаться спокойным и участливым, когда рядом с тобой маленький ребенок с миллионом вопросов, постоянно требующий внимания.

[[Visas]]

Несколько месяцев назад по соцсетям ходила вот запись одной психологини: ibigdan.livejournal.com/12619771.html - типа про, как правильно надо говорить с детьми. "Серьёзные рекомендации". Ессесно, умные люди уловили суть и начали запиливать свои версии представленного выше диалога, мне понравилась вот эта: frumich.livejournal.com/348859.html

> Ощущение того, что родители вдруг, с диким ужасом, обнаруживают рядом часть себя, которая рандомно бегает и творит непредсказуемую хрень.

Даже не столько непредсказуемую хрень, сколько рвущие шаблоны хрень: то есть, живёт чувак спокойно, со своим пониманием как надо, и тут внезапно образовалось нечто, в душе не ведающее о "принципах" чувака.

[k_shr]

[Visas],
Theory vs Practice

[Шаман Синусоидная Рука]

я давно щетаю, что если не ввести сертификацию размноженцев, наше общество ёбнется окончательно, агонизируя в массовом самовоспроизводящемся неврозе

[[Visas]]

Шаман Синусоидная Рука и рваный бубен, но в России введение сертификации станет еще одной причиной для окончательного ебдеца )

[Шаман Синусоидная Рука]

в россии всё станет причиной ебдеца ебдец в россии неизбежен и его лучше приближать всеми доступными способами

[Ehwas]

Тока седня в Бундоке с Лехой говорили про то, каким бы заебатым папашей он стал

Вообще очень часто, когда я вижу на улице маманей с дитями, думаю про то же, что и Шаман выше пишет. Это ад. Ебнутые на всю голову девахи, которым с 20 лет полоскали моск ДАВАЙ РАЖАЙ ТЫ ПУСТОЦВЕТ НАДА РАЖАТЬ АБЫ ОТ КОГО, вот они РОДИЛИ и теперь хрен проссывают, что с этой мелкой фигней делать. Срывают злобу, орут, насаживают комплексы, подсознательно понимая, что ребенку дать-научить нечего, и личная жизнь пошла по полной песде (я не говорю про повисшие сиси и тд). Итог: к 30 годам у бабы нервный срыв, у ребенка стопицот тыщ травм, которые потом аукнутся на его башке тоже самым интересным способом (неврозы и тд, в общем, вот это все). Печаль.

У Дяченок есть рассказ Демография про баб, которые учились на факультете демографии и профессионально рожали стопицот детей. Очень такая здравая идея

[Шаман Синусоидная Рука]

мне в теории очень нравится коммунистическая идея про коллективное воспитание детей, тока вот она на практике не работает нифига, как и коммунизм, и тоже чревата массовым перекосом крыши у детей

[Ehwas]

Шаман Синусоидная Рука и рваный бубен, тут уже вспоминается всякая фантастика про прогрессорство-регрессорство и массовые типа продвинутые детские дома, где идет такое активно полоскание мозгов в определенном ключе, воспитание достойных членов общества и тд и тп.))) Хз, тут как. Тут уж поднимаются вопросы родительской любви, и всяких таких тонких моментов.
Хотя мне кажется, что много багов идет от того, что родители просто не любят детей очень часто и все эти "материнские инстинкты" очень часто оказываются фуфлом. Недавно как раз прочитала "Пятый ребенок" Лессинг, вот там об этом (как мне показалось)

[Шаман Синусоидная Рука]

Ehwas, ну вот да, я примерно про эти идеи и говорю, наблюдаемые в советской фантастике например. Ефремов, Стругацкие. У Булычёва такого вроде не было, или я просто плохо помню его взрослую прозу. Мне кажется, главный баг такого воспитания - это элементарная оральная фиксация и проистекающие из неё неврозы и чувство неуверенности, которые будут скорее всего возникать у всех детей поголовно от недостатка тактильного контакта и прочих плюшек в младенчестве. С другой стороны, этот вопрос недостаточно изучен всё же. Возможно, эту проблему можно было бы решить специальными бабороботами-матерезаменительницами Ну и да, родители-уебаны - это, по-моему, хуже, чем адекватные воспитатели в интернате.

[Тон]

k_shr,

Если мелкий не вызывает вздржне эффекта, с ним не общаются как-то по-особому, как здоровое не лечат. С ним просто существуют рядом и всё.
Отрывок с Фейнманом тому пример, и грамотные товарищи из поста тоже.
Правильные умные беседы очень быстро разваливаются о практику - это в лучшем случае. В худшем воспитатель откажется замечать, как хитрая методика расходится с живым происходящим, и тогда мелкий от души прочувствует себя цирковой скотиной, которую муштруют. Это гарантированная и лютая ненависть к себе, родным и вообще всем.

Поэтому же валятся попытки чему-то особенному "научить", в переводе - огородить от неприятностей собственного нутра. С любыми ухищрениями по взращиванию доброго и светлого ребёнок впитает родительские характеры как есть подчистую, уже на себе ярко продемонстрирует родителям всю красоту, от чего грянет их БАРАД ДУР и пойдёт жара

[Visas],

Впечатление, что основная паническая мысль "сейчас он в любой момент сотворит жуткий кошмар, а мне дальше с этим жить и перед другими объяснять".
Диалог вообще огонь

Шаман Синусоидная Рука и рваный бубен,

не ебнётся, неоткуда
Это не катастрофа и не движение к худшему
Социум устойчиво так существует всю свою заметную историю, и принципиально иначе не было вообще никогда

Ehwas, Шаман Синусоидная Рука и рваный бубен,

При вырастании с родителями очень много разноплановых вещей происходит, которые крайне тяжело заменить, а все вместе в сочетании нереально.
Нопремер, то, что получается с детдомовскими, не работает кромешно и капитально. Социализация идёт по маршруту уже куда-то ближе к масштабу Маугли
Плюс продвинутые детдома строить некому, т.к. все строители - всё те же самые няшки, которых вырастили в няшноте и которые сами растят няшноту дальше

Возможно, хорошую службу выполняют детские клубы с воспитательными элементами (братану Эваз привет ). Но это явно не в замен родителей, а в дополнение